Selene Urbano Molina
Os dejo la entrevista que le hice a D. José Antonio Prados Castillejo, médico de familia y especialista en medicina comunitaria del Centro de Salud "Lucano" con motivo de la charla-tertulia "¿Qué pensamos de los "sinpapeles"?", que tendrá lugar en nuestro Patio-Vesubio c/. los Frailes, 6, junto a la doctora Nieves Lora, especialista también en medicina de familia y comunitario del mismo centro, el jueves 20 de septiembre de 2012, a las 8 de la tarde. Con esta entrevista he pretendido que sean respondidas las preguntas que cualquier joven podría hacerse sobre este tema.
¿Qué son inmigrantes sin papeles?
Los emigrantes que están aquí en España de una forma irregular, que no han conseguido un permiso para estar aquí o lo han conseguido pero ese permiso se les ha acabado.
¿Cree usted que el Estado Español tiene que pagarles la Sanidad?
Yo creo que sí, por muchos motivos, porque son personas y no puedes privarles del bien más preciado, que es la salud. La Organización Mundial de la Salud dice que toda persona tiene derecho a la Salud. Si no tenemos dinero a lo mejor habría que dejar de pagarles algunas cosas pero lo básico no, o sea, las urgencias médicas, la medicina preventiva, la medicina de infecciones... Además, si viene un africano y trae una tuberculosis y no se le da asistencia, se puede propagar la enfermedad y poner en riesgo la salud de la población. Hay que proporcionarles atención, y luego, que son personas y yo tengo el compromiso ético de tratar al enfermo, sea blanco, negro, cristiano, judio, con o sin papeles. Si hay alguien con una apendicitis, ¿qué hago?, ¿dejo que se muera?
¿Por qué nuestra idea de que un "sinpapeles" es un sudamericano o un subsahariano?
Porque son los más frecuentes, sobre todo los del Magreb.
¿Por qué no vemos así a un inglés, por ejemplo?
Porque los ciudadanos de la Comunidad Económica Europea tienen libre circulación. El DNI de su tierra les sirve aquí y en todos los países de la Comunidad.
¿Qué hacen que esas personas emigren a otro país?
Que tienen hambre, falta de recursos, sufren. En el caso de los subsaharianos, las condiciones de vida son tremendas. Aquí, aunque estemos en crisis, estamos mucho mejor.
¿Qué les diría a los jóvenes sobre los "sinpapeles"?
Que son seres humanos. Que tienen derecho a unos servicios mínimos. Que nosotros fuimos emigrantes en otra época de nuestra historia, y que si en esos paises que nos acogieron no nos hubieran tratado bien ... Tenemos que ser solidarios con una parte del mundo que lo está pasando peor que nosotros. La solidaridad es un valor que se elige. No es obligado, pero sí recomendable.
¿Cree que tienen razón los que opinan que los inmigrantes nos quitan el trabajo?
Yo creo que no es verdad. Los inmigrantes han venido durante mucho tiempo a cubrir trabajos que nadie quería hacer. Por ejemplo, en la tele hemos visto en los cultivos de Almería, que ha salido gente que ha estado contratando inmigrantes hace años, porque nadie quería eso, porque eran trabajos muy duros y mal remunerados y ahora vienen los españoles y los quieren; pero si yo llevo 10 años contratando a una persona determinada, ahora no voy a dejar de hacerlo, ¿no? No sería lógico. Los inmigrantes que ya estan aquí han adquirido unos derechos y estos ahora no se los pueden quitar. Eso va en contra de la ley. Las leyes no pueden ser retroactivas. Tú no puedes quitar unos derechos que ya existían.
¿En qué cree que afectaría que los "sinpapeles" no tengan Sanidad?
Lo primero, en su salud; a veces tienen cosas graves, pero no son gente que consulte mucho, que gaste muchos recursos. La mayor parte de los recursos de Salud la consumen los españoles, se sabe que el 20% de los españoles consumen el 80% de los recursos de Salud, porque son ancianos, etc, etc.; después, que habría repercusiones de salud pública, en el sentido de que puede haber enfermedades que transmitan si no las cuidamos, y luego repercusiones para los profesionales porque nos obligaría a ir en contra de nuestra ética profesional y eso para nosotros es un problema serio.
¿A dónde van a ir esas personas si tienen un accidente, se ponen enfermas, etc.?
Ahora mismo, el decreto dice que tienen derecho a la Sanidad, en los inmigrantes, las mujeres embarazadas y niños; el resto no, salvo urgencias. El problema es cómo sabemos qué es urgente o no. Hay cosas que no podemos saber si no los tratamos antes. Si está echando sangre por la boca está claro, pero si es un dolor abdominal, ¿cómo sé yo si no es una apendicitis si no lo veo?. Lo que va a ocurrir es que se van a saturar las urgencias, y es mucho más caro atenderlos en un hospital que en un centro de Salud, y si lo que queremos es ahorrar.....
¿Cree que, como está la situación, volveremos a ser emigrantes?
Ya somos emigrantes muchos. Hay muchos médicos que se están yendo porque no hay trabajo. La suerte es que, como los médicos se forman muy bien aquí, pues nos quieren en todos lados, pero ¿cuánta gente se está yendo a Alemania?
Entonces nos estamos quedando aquí sin médicos.
A ver, el tema de los recortes nos está pesando muchísimo. En todo lo que va de vacaciones no han puesto aquí ni un solo sustituto. Cuando nos hemos ido de vacaciones hemos tenido que cubrirlos los demás. La semana pasada estábamos 4 médicos para 8 cupos. Tuvimos que ver al doble de pacientes. Yo, un día, tuve que ver a 53 pacientes. La calidad se está deteriorando mucho porque están recortando en personal, y lo más importante para atender a una población son los médicos y las enfermeras. Yo creo que se está haciendo mucho daño a la Sanidad Pública ahora mismo con la política de recortes.
¿Y por qué no se hacen recortes en otro lado, en vez de en Sanidad y en Educación, que son las necesidades más básicas? Pues, no sé...
¿Qué son inmigrantes sin papeles?
Los emigrantes que están aquí en España de una forma irregular, que no han conseguido un permiso para estar aquí o lo han conseguido pero ese permiso se les ha acabado.
¿Cree usted que el Estado Español tiene que pagarles la Sanidad?
Yo creo que sí, por muchos motivos, porque son personas y no puedes privarles del bien más preciado, que es la salud. La Organización Mundial de la Salud dice que toda persona tiene derecho a la Salud. Si no tenemos dinero a lo mejor habría que dejar de pagarles algunas cosas pero lo básico no, o sea, las urgencias médicas, la medicina preventiva, la medicina de infecciones... Además, si viene un africano y trae una tuberculosis y no se le da asistencia, se puede propagar la enfermedad y poner en riesgo la salud de la población. Hay que proporcionarles atención, y luego, que son personas y yo tengo el compromiso ético de tratar al enfermo, sea blanco, negro, cristiano, judio, con o sin papeles. Si hay alguien con una apendicitis, ¿qué hago?, ¿dejo que se muera?
¿Por qué nuestra idea de que un "sinpapeles" es un sudamericano o un subsahariano?
Porque son los más frecuentes, sobre todo los del Magreb.
¿Por qué no vemos así a un inglés, por ejemplo?
Porque los ciudadanos de la Comunidad Económica Europea tienen libre circulación. El DNI de su tierra les sirve aquí y en todos los países de la Comunidad.
¿Qué hacen que esas personas emigren a otro país?
Que tienen hambre, falta de recursos, sufren. En el caso de los subsaharianos, las condiciones de vida son tremendas. Aquí, aunque estemos en crisis, estamos mucho mejor.
¿Qué les diría a los jóvenes sobre los "sinpapeles"?
Que son seres humanos. Que tienen derecho a unos servicios mínimos. Que nosotros fuimos emigrantes en otra época de nuestra historia, y que si en esos paises que nos acogieron no nos hubieran tratado bien ... Tenemos que ser solidarios con una parte del mundo que lo está pasando peor que nosotros. La solidaridad es un valor que se elige. No es obligado, pero sí recomendable.
¿Cree que tienen razón los que opinan que los inmigrantes nos quitan el trabajo?
Yo creo que no es verdad. Los inmigrantes han venido durante mucho tiempo a cubrir trabajos que nadie quería hacer. Por ejemplo, en la tele hemos visto en los cultivos de Almería, que ha salido gente que ha estado contratando inmigrantes hace años, porque nadie quería eso, porque eran trabajos muy duros y mal remunerados y ahora vienen los españoles y los quieren; pero si yo llevo 10 años contratando a una persona determinada, ahora no voy a dejar de hacerlo, ¿no? No sería lógico. Los inmigrantes que ya estan aquí han adquirido unos derechos y estos ahora no se los pueden quitar. Eso va en contra de la ley. Las leyes no pueden ser retroactivas. Tú no puedes quitar unos derechos que ya existían.
¿En qué cree que afectaría que los "sinpapeles" no tengan Sanidad?
Lo primero, en su salud; a veces tienen cosas graves, pero no son gente que consulte mucho, que gaste muchos recursos. La mayor parte de los recursos de Salud la consumen los españoles, se sabe que el 20% de los españoles consumen el 80% de los recursos de Salud, porque son ancianos, etc, etc.; después, que habría repercusiones de salud pública, en el sentido de que puede haber enfermedades que transmitan si no las cuidamos, y luego repercusiones para los profesionales porque nos obligaría a ir en contra de nuestra ética profesional y eso para nosotros es un problema serio.
¿A dónde van a ir esas personas si tienen un accidente, se ponen enfermas, etc.?
Ahora mismo, el decreto dice que tienen derecho a la Sanidad, en los inmigrantes, las mujeres embarazadas y niños; el resto no, salvo urgencias. El problema es cómo sabemos qué es urgente o no. Hay cosas que no podemos saber si no los tratamos antes. Si está echando sangre por la boca está claro, pero si es un dolor abdominal, ¿cómo sé yo si no es una apendicitis si no lo veo?. Lo que va a ocurrir es que se van a saturar las urgencias, y es mucho más caro atenderlos en un hospital que en un centro de Salud, y si lo que queremos es ahorrar.....
¿Cree que, como está la situación, volveremos a ser emigrantes?
Ya somos emigrantes muchos. Hay muchos médicos que se están yendo porque no hay trabajo. La suerte es que, como los médicos se forman muy bien aquí, pues nos quieren en todos lados, pero ¿cuánta gente se está yendo a Alemania?
Entonces nos estamos quedando aquí sin médicos.
A ver, el tema de los recortes nos está pesando muchísimo. En todo lo que va de vacaciones no han puesto aquí ni un solo sustituto. Cuando nos hemos ido de vacaciones hemos tenido que cubrirlos los demás. La semana pasada estábamos 4 médicos para 8 cupos. Tuvimos que ver al doble de pacientes. Yo, un día, tuve que ver a 53 pacientes. La calidad se está deteriorando mucho porque están recortando en personal, y lo más importante para atender a una población son los médicos y las enfermeras. Yo creo que se está haciendo mucho daño a la Sanidad Pública ahora mismo con la política de recortes.
¿Y por qué no se hacen recortes en otro lado, en vez de en Sanidad y en Educación, que son las necesidades más básicas? Pues, no sé...
Eso me gustaría a mí saber. En políticos. Se podría recortar en muchas otras cosas.
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